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发展是硬道理——中国驻加拿大大使与加媒体人对话实录-新华网

来源:网络整理 作者:华侨时报 发布时间:2017-08-31
摘要:发展是硬道理——中国驻加拿大大使与加媒体人对话实录-新华网,

(原标题:发展是硬道理——中国驻加拿大大使与加媒体人对话实录-新华网)

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新华网渥太华8月30日电(记者 李保东)中国驻加拿大大使卢沙野23日接受《渥太华生活》杂志发行人丹·多诺万的专访。卢沙野回答了多诺万关于人权与经贸关系、媒体报道、劳工标准等方面的问题。

卢沙野:欢迎来到中国驻加拿大大使馆。很高兴同你见面。

多诺万:很高兴见到您。我办《渥太华生活》杂志20年了。不过中途离开了5年,去一家叫麦格纳国际(Magana International)的跨国公司工作,它在中国也有业务。我与中国人相处很愉快,特别高兴有机会见到您。您履新后发挥了很大的影响力,人们关注您和您的一些言论,我也很感兴趣。

我在加政府和主流媒体圈中有诸多朋友,从他们那里已了解到不少关于加中关系的情况。但我还是很希望听到您的一些论述,以便更好地理解您的见解。

我看了您的简历,您曾在中国官方的政策中心部门从事研究工作。我一直觉得,中国人很精准,总是言出有据。我的第一个问题是,您曾提到中加关系中应将经贸合作与人权等社会问题分开来谈论。一些加拿大政府官员与中国人谈及人权时总摆出一副教训人的姿态,我能感觉到您对此失望。这是一个难题吗?我们总是说你们有人权问题,但我们也有。

这个问题比较长(笑)。在您回答之前,请允许我再补充一点背景。我问这个问题的原因在于,作为加拿大人,作为曾在政府工作过的人,我知道我们的“第一民族”(注:印第安人原住民)问题很严重。加拿大前最高法院法官曾说在原住民寄宿学校所发生的事情就是文化灭绝。加是国际反酷刑条约缔约国,但发生过数百起单独监禁犯人的事件(注:联合国已经把单独监禁超过15天定义为违反人权的酷刑折磨行为),在安大略省北部一名犯人甚至被单独监禁了4年。但我发现,当加拿大向别国提及人权问题时,中国和其他很多国家从不反问:“你们做得如何?”我注意到您的失望情绪,但您从未指出过加方自身存在的问题。

卢沙野:这里面涉及到中加两国不同文化。中国的文化传统是谦和,尊重对方。我们有一句话叫做“己所不欲,勿施于人”,因此我们不太愿意把自己的观点强加于人。我们很愿意介绍自己的看法,但是愿不愿意接受由对方自己决定。我们不愿让对方感觉强迫他们接受什么,当然也不愿让外人教我们怎么做。而加拿大属于西方文化,与中国的东方文化截然不同。从我与西方人接触的经历中,我感觉西方人好为人师,总认为自己是对的,喜欢教别人该怎么做。因为西方的文化渊源是二元论,非黑即白,真理只有一个,而掌握真理的是我,你跟我意见不同,就站在了真理的对立面。中国人不同,不认为世界非黑即白,而认为某一件事可以同时是这样又是那样。西方由于数百年资本主义发展,经济社会实现了现代化,就认为比其他国家民族有优越性,认为有资格教导其他国家和民族遵从西方的那一套去做,这就是我感觉到的西方文化理念及目前西方国家在国际社会的行为方式。

具体到人权问题,西方国家总认为自己有资格当教师爷,要求别人这样或那样,这就是中国所反对的。这也是为什么我在与加媒体接触中反复强调应将人权问题与经贸问题区分开的理由。因为我们认为,在人权问题上,东西方本来就存在不同的价值判断标准,那该用谁的标准判断人权状况呢?西方国家的还是中国的?这是扯不清的问题。与其费口舌扯这个问题,耽误双方自贸协定谈判,不如先撇开这一问题,集中精力把自贸协定谈成。我不去揪加拿大历史上和现实中侵犯人权的事情,不是因为我不知道,而是本着中国文化传统,不去揭其老底而已。

责任编辑:华侨时报